搬迁的大名

《迁徙的大名》是一部喜剧电影，讲述了姫路藩书库番片桐春之介为大名解决搬家难题的故事。这部电影将展现智慧和喜悦，同时也揭示其中的苦涩与挑战。观众可以通过幽默的方式欢笑和思考。主演为星野源。

跟随“八又迷影组”参加2019东瀛新风映画季在济南百丽宫影城的开幕式，犬童一心导演携《搬家的大名》到场，并在映后做了一场很有意思的交流会，分享了他在拍摄影片、作为影迷导演的种种轶事。犬童导演超nice，而且无论是作品还是言谈都看得出对电影的热爱，反映了独特的时代记忆。跟他聊得也超开心，见到偶像的星星眼。感谢济南百丽宫影城根据我们的录音做的文字实录，经允许，《八又电影——二分之音》中发布了录音，一起感受一下这位59岁导演的真诚与热情。

这部古装片，可以当做现代职场戏来看

映后访谈实录

U兔：非常感谢犬童一心导演为我们带来这样一部非常精彩的影片。我是犬童一心导演多年的忠实粉丝，从大学就开始看导演的各种影片，像《死之花》、《Jose与虎与鱼们》等等，从那个时候开始认识到了很多不一样的青春片和老年片，这次也很荣幸在大银幕上看到犬童一心导演的新作《搬迁的大名》。

犬童一心：非常感谢。

U兔：

这是您第二部的古装片了吧？

犬童一心：

是的。这是我第二部古装戏，上一部是七年之前拍的《傀儡之城》。

《傀儡之城》剧照，也塑造了乱世中貌不惊人的“怪人”

U兔：

而且能看出来它们的时间线也是有一定传承的。

犬童一心：

上次的那部影片（《傀儡之城》）是日本战国时期的故事，当时日本到处战争，正在分裂时期，而这次这部影片（《搬迁的大名》）是已经结束了战国时期迎来了德川幕府时代，并且已经有很长一段时间大家没有经历过战争，是比较和平的年代。

《搬家的大名》剧照，松重丰还跳舞了！！

U兔：

这部影片也是非常有意思，就像影片开头时说的那样“搬迁就好似一场战役”，要动员非常多的人力、物力，每一个人都努力的为这一件事情而奋斗。那请问导演您拍古装剧是一种怎样的体验呢？

犬童一心：

在我小的时候，日本的电视台也好，电影院也好都能看到很多的古装戏，当时我也看了很多，并给我留下了很多很美好的回忆，但现在日本的电影院里就很少能看到这样的作品了。无论是这次的《搬迁的大名》还是之前的《傀儡之城》，我就是希望将我小时候感受到的那份开心的回忆，能够让更多的人通过银幕再次感受到，这也是我拍这部影片的一个原因。

在日本拍古装戏要去京都才能拍，因为在京都有很多拍古装戏的电影村，而且日本电影的发祥地也在京都。我虽然平时生活在东京，但为了拍这部电影我也是去到了京都，因为拍古装戏就必不可少的需要一些假发、服装甚至是出来的那些旗帜等等，去到京都还是会比较容易的可以拿来使用。

现场对话，翻译王老师非常厉害

因为我第一次拍古装戏是在7年之前的《傀儡之城》，那个时候感觉什么都摸不着北，当时对我来讲也是一种新的挑战。这次已经是第二次拍古装戏了，所以也大概知道了应该怎样去做，这次的这部电影对我来讲是以一种比较轻松的心情拍摄的古装戏。而且不论是《傀儡之城》还是这次《搬迁的大名》都是历史上真实存在的人物故事，《搬迁的大名》里的主人公松平直矩在历史上也确有此人，并且他因为将军的命令，一辈子搬了七次家。

在德川家康开办幕府的初期，政权还不是很稳固，所以他要将他最信得过的人放在他认为最重要的地方，而电影里的主人公松平就是跟德川关系非常近的“大名”，所以他经常会接到将军突如其来的一道诏令——搬家。这是历史上留下的一个史实，但谁都没有在那个年代生活过，所以并不能知道“搬家”到底是怎么样进行的，而这个古装戏的好处就是可以根据史实发挥自己的想象力，将它用比较有趣的语言表达方式展现出来。

U兔：

为什么会想到用喜剧的方式来表达呢？以及这个故事一开始是怎么吸引到您的？

犬童一心：

一个是因为原作就是用这种很幽默的氛围，另一个是因为我小的时候看的古装戏也多是喜剧，所以当在我长大以后，又成了电影导演，就想要再重现一下我小时候感受到的那种喜悦。

导演好可爱，真的，超可爱

U兔：

导演很多部影片当中都会有用集体的歌舞来鼓舞士气的情节，请问这是导演比较倾爱的一种形式吗？

犬童一心：

确实是很多，因为我也看过很多这样的电影啊。在六十年代，我小的时候看的那些电影里经常就会突然间唱跳起来，那时唱歌的情景就很多，而且小时候美国的一些音乐剧也经常在电视上看见。这部影片里也是，当大家突然有什么情感出现的时候就会一起唱歌，这样的情景出现的也非常多，而我自己也非常喜欢，好像这些人都停了下来，停止了剧情的进展，然后用歌曲的形式来表达，这里面有一种说不出来的幸福感，而且会给你一种陶醉的感觉，当所有人在一起唱歌、跳舞的时候，就感觉所有的人心都是在一起的。我一边看我一边也会想接下来情景，这种让我浮想联翩的瞬间我也非常喜欢。

U兔：

刚才您也说六十年代的影片对您有很大影响，那您觉得是哪几位导演或者影片带给您的影响最大呢？

犬童一心：

其实有很多，具体到这部影片的话，应该是六十年代在东映京都制片厂拍片的一位导演，可能在中国知道的很少。要是从电影创作风格上来讲的话，应该是美国六十年代后半期到七十年代前半期的“新电影运动”给我的影响最大。

U兔：

在我们这边叫做“新好莱坞电影”。据我所知，犬童导演也是一位影迷导演，那您能给我们大家推荐几部您非常喜欢电影吗？

犬童一心：

我很喜欢美国六十年代末七十年代初拍摄的一些西部片，我最喜欢的是在西部片时代快要结束时期，拍摄西部片的一位导演。如果普普通通地给大家推荐一些电影的话，就是黑泽明、小津安二郎、沟口健二这些导演的作品。

U兔：

没想到导演会喜欢西部片，感觉这个跟您创作风格差别很大，因为您很多片子感觉是喜剧片的外壳，但最后却给人一种淡淡忧伤的感觉，包括您近几年跟小猫、小狗拍摄的影片也会有这样的感觉，而且很多都是在探讨一些非常严肃的话题，比如生死、疾病或者一些不可能完成的任务。总得来说，您的影片看上去是非常轻松的样子，但总会有一个非常深刻的主题让我们有所思考。

犬童一心：

我非常喜欢的那位西部片导演，他拍的是时代大转型背景下的影片，我非常喜欢这种背景。时代在变迁，有一些人能够非常迅猛地适应这个时代，能够很快地抓住时代的潮流，走得一帆风顺，但我最关心不是这样的人，因为总有一些人跟不上时代的潮流，会笨手笨脚，会不知道怎么去适应这个时代，我觉得他们的身上有种非常吸引我的魅力，所以我拍的很多的电影关注的都是这样比较笨拙的人。

U兔：

刚才导演提到的西部片的导演应该是萨姆·佩金帕，他最著名的作品是《日落黄沙》。我觉得导演影片创作的前期、中期和后期是有非常大不同的，前期可能聚焦在城市一些有点奇怪的小故事上，像开始的《死之花》就是以老年人为题材的，而近几年反倒有了很多讲述年轻人的故事，那对于导演来讲为什么会选择这样的创作历程呢？

犬童一心：

可以用最简单的一句话来表达，就是有些电影是我自己想拍的，而有些电影是别人找你来拍的。自己想去拍一部影片的话，是需要很长一段时间去做准备的，而且我觉得我想要拍的影片是大多数人并不感兴趣的，我也需要为自己想拍的影片做准备，像写台本、物色演员等等，在这个过程中是需要花费很长时间的，而在这个过程中就会有人来找我拍摄别的一些影片。

简而言之，我最理想的状态是两者比例一半一半。我想要用一种思考的角度去拍自己想拍的电影，除此之外作为电影导演也会去拍一些自己能够拍摄的电影，但我也希望能在别人的电影里反映出自己的一些视角。

U兔：

那导演觉得自己作品的“作者性”有多高呢？或者说会觉得自己是一位作者电影导演吗？

犬童一心：

可能在结果上来看都是很有自己特点的，但在拍摄的时候并没有非常强烈的想法说我一定要塑造怎样的角色。你的个性会在讲述故事的过程中自然地形成你的风格。

U兔：

下面我们将时间交给观众。

现场观众

观众：

首先非常感谢犬童导演拍出来这样一部历史古装剧。我想问犬童导演，演员们在演这部历史古装剧的时候会有什么需要注意的吗？还有为什么会选择星野源来扮演剧中的主角春之介？

犬童一心：

我跟星野源是第二次合作，之前他并不是以演员的身份来跟我合作的，而是请他为我的电影写音乐，跟他合作的时候他还没那么有名，而我脑海里一直保留着他还未成名时青涩的样子，所以拍这部片子时，我觉得他跟我电影里“蜗牛小子”的性格很吻合。

另外还要在介绍一下，饰演鹰村的高桥一生。我在跟他讲戏的时候给他说，“你要演一个超级喜欢看武士电影的武士”，他立刻就明白我说的意思了。因为这个故事发生在江户时期是很和平的年代，武士已经很多年不需要去拔刀砍人了，可我希望他这个角色演出来给人的感觉是，他非常渴望自己成为一名真正的武士，而且他的脑海里应该有很多对真正武士的憧憬，他迫切地想要有一个机会能够实现自己的梦想，所以在中途有人打劫的时候，他就异常的兴奋，感觉自己终于派上用场了。

观众：您初次到济南，感受到济南是什么样子了吗？

百丽宫总经理董文欣与嘉宾共游济南，犬童导演右边是他的妻子

犬童一心：

我看到了很多清澈的泉水，刚才一直在有清泉的地方走过来，心里很滋润，现在感觉都想要睡觉了。我还有个非常想实现的愿望，就是我非常想去一千年前的济南去看一下，应该会跟现在很不一样。刚才董总带着我们的慢慢的走，让我好像真的有了回到古代的感觉。

本U看导演时总是一副粉丝迷妹脸……

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节目时长：41分钟；

片头推介：U兔；

现场实录：嘉宾犬童一心导演、

翻译：王老师、对谈主持：U兔

地点：济南百利宫影城

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